L'ultima argomentazione per convincere la redazione

[Jourdain]

Pensando e ripensando alle questioni emerse in questi due giorni, ho trovato un'argomentazione che sostanzialmente dovrebbe essere abbastanza forte e d'impatto.

La scrivo in forma sillogistica in modo da renderla semplice e chiara

1) Il fatto che ci sia il sistema delle segnalazioni implica che VIVO X LEI aderisce ad un'idea di correttezza ed etica al suo interno

2) Chi gestisce e lavora per calciomercato.com e VIVO X LEI dovrebbe assicurarsi che questa correttezza e quest'etica vengano rispettati

3) Le "figure professionali" che devono occuparsi del controllo dei siti e dei forum sarebbero i moderatori e gli amministratori

4) Il sistema delle segnalazioni implica che i moderatori e gli amministratori non devono controllare, bensì delegano a degli utenti il compito di controllare e segnalare gli interventi irrispettosi

5) Non è giusto che gli utenti debbano svolgere un compito che spetta a moderatori ed amministratori

6) Quindi: o i moderatori e gli amministratori svolgono il loro compito, oppure eleggono moderatori alcuni utenti, oppure gli utenti non devono controllare proprio un bel niente in quanto sono utenti

7) Alla base della mia argomentazione ci sarebbe la distinzione tra utente, moderatore ed amministratore: ruoli che non vanno confusi

L'utente non può servire incosciamente moderatori ed amministratori, per farlo deve essere "elevato" alla carica di moderatore

9) Il sistema delle segnalazioni è in un certo senso una forma subdola di sfruttamento, di lavoro non riconosciuto

[scenda]

mah.... non vedo come questo possa influenzare la redazione....

[Jourdain]

mah.... non vedo come questo possa influenzare la redazione....

Premetto che io ci credo poco in questa battaglia;

però delegare un utente al lavoro che spetta ad un moderatore senza farlo diventare moderatore,

è come invitare a cena qualcuno a casa propria per cena, fargli comperare gli alimenti e farlo cucinare,

no?

[scenda]

anche ammesso che sia così, come può indurre la redazione ad accogliere le nostre richieste?

[Jourdain]

anche ammesso che sia così, come può indurre la redazione ad accogliere le nostre richieste?

probabilmente non ci accontenteranno;

però vorrei capire che argomentazioni userebbero per rispondere...

[Maxx8822]

Pensando e ripensando alle questioni emerse in questi due giorni, ho trovato un'argomentazione che sostanzialmente dovrebbe essere abbastanza forte e d'impatto.

La scrivo in forma sillogistica in modo da renderla semplice e chiara

1) Il fatto che ci sia il sistema delle segnalazioni implica che VIVO X LEI aderisce ad un'idea di correttezza ed etica al suo interno

2) Chi gestisce e lavora per calciomercato.com e VIVO X LEI dovrebbe assicurarsi che questa correttezza e quest'etica vengano rispettati

3) Le "figure professionali" che devono occuparsi del controllo dei siti e dei forum sarebbero i moderatori e gli amministratori

4) Il sistema delle segnalazioni implica che i moderatori e gli amministratori non devono controllare, bensì delegano a degli utenti il compito di controllare e segnalare gli interventi irrispettosi



E' un ragionamento già fatto, alcuni utenti devono essere delegati alla carica di moderatore, se loro nn vogliono mettercene uno a disposizione.
Alla fine è un discorso ke mette d'accordo tutti. E' qst il punto su cui bisogna battere.

5) Non è giusto che gli utenti debbano svolgere un compito che spetta a moderatori ed amministratori

6) Quindi: o i moderatori e gli amministratori svolgono il loro compito, oppure eleggono moderatori alcuni utenti, oppure gli utenti non devono controllare proprio un bel niente in quanto sono utenti

7) Alla base della mia argomentazione ci sarebbe la distinzione tra utente, moderatore ed amministratore: ruoli che non vanno confusi

L'utente non può servire incosciamente moderatori ed amministratori, per farlo deve essere "elevato" alla carica di moderatore

9) Il sistema delle segnalazioni è in un certo senso una forma subdola di sfruttamento, di lavoro non riconosciuto

E' un ragionamento già fatto, bisogna dare la delega di moderatore ad alcuni utenti a loro scelta. E' qst il punto su cui si deve battere.

[scenda]

secondo me neanche risponderebbero.

A mio avviso l'unica richiesta sensata è quella di chiedere il ban di utenti che offendono esplicitamente altri utenti.
Senza aggiungere altro (ban a seguito di offese a calciatori, presidenti, ecc... e senza un termine per attivarsi, l'importante è che l'utente venga espulso).

[Jourdain]

Si certo,

però cambia il modo di dirlo: la differenza è sottile ma importante.

Quello che sostengo di portare come argomentazione non è tanto che serve un moderatore per moderare VIVO X LEI;

bensì che noi utenti non segnaleremo proprio niente perchè non siamo moderatori e non siamo gli impiegati di nessuno

quindi che se non delegheranno moderatore nessun utente, dato che il controllo di VIVO X LEI avviene tramite le

segnalazioni degli utenti, se gli utenti dichiarano di non voler controllare in quanto non sono moderatori,

VIVO X LEI non sarà controllato da nessuno;

a meno che non scuciscano un loro uomo come moderatore o che non nomino moderatore un utente.

[scenda]

il concetto è chiaro, solo che non ha possibilità di cambiare lo stato delle cose.

il problema fondamentale non è il modo in cui avvengono le segnalazioni e neppure avere dei moderatori.
Il problema principale è essere insultati per aver espresso un'opinione civile. Chi fa questa cosa deve essere bannato e basta.
Dovremmo compattarci solo su questo perchè il resto andrebbe già bene così.

[Jourdain]

il concetto è chiaro, solo che non ha possibilità di cambiare lo stato delle cose.

il problema fondamentale non è il modo in cui avvengono le segnalazioni e neppure avere dei moderatori.
Il problema principale è essere insultati per aver espresso un'opinione civile. Chi fa questa cosa deve essere bannato e basta.
Dovremmo compattarci solo su questo perchè il resto andrebbe già bene così.

su questo sono d'accordo

comunque ho dato un'occhiata adesso a VIVO X LEI e non sono per niente d'accordo sulla linea adottata da un utente che di propria iniziativa ha sfidato con ironia la redazione;

ognuno poi è libero di scrivere quello che vuole, però se stiamo battagliando per una causa comune non è corretto che un utente scriva quello che vuole alla redazione senza consultare gli altri, anche se ha firmato il topic con il proprio nickname.

[Maxx8822]

Gladiatore91 rompe il silenzio del forum scrivendo:

"personalmente ringrazio la redazione che ci sta dando la possibilità di moderare i forum, secondo voi?"

Ci danno la possibilità di moderare kosa? sbaglio o nn è cambiato nulla?

[scenda]

anche il fatto che ci siano dissidenti o voltagabbana va messa in conto.
In fin dei conti facciamo parte del forum da poco, non ci conosciamo, non c'è stata un'adeguata consultazione prima di partire con questa astensione.... è stato fatto tutto troppo velocemente e senza sentire tutte le opinioni

[Jourdain]

Gladiatore91 rompe il silenzio del forum scrivendo:

"personalmente ringrazio la redazione che ci sta dando la possibilità di moderare i forum, secondo voi?"

Ci danno la possibilità di moderare kosa? sbaglio o nn è cambiato nulla?

dici che stesse realmente ringraziando la redazione?

io penso che i suoi ringraziamenti fossero ironici...

E comunque non sono d'accordo, sennò uno di noi potrebbe aprire un topic senza dire niente a nessuno ed insultare la redazione perchè non ci ha pienamente accontentati, vanificando gli sforzi fatti in questi 2 giorni

[Maxx8822]

Nn avete colto l'ironia allora. Mi pareva strano...

[Jourdain]

Nn avete colto l'ironia allora. Mi pareva strano...

Maxx,

a me viene il dubbio anche che gladiatore91 abbia realmente ringraziato la redazione perchè pensa che ci abbiano consenitito di moderare VIVO X LEI;

l'interpretazione più logica è invece che gladiatore91 ringrazi ironicamente la redazione;

in qualunque modo si legga il suo topic, non sono d'accordo sulle iniziative personali senza consultare gli altri.

ciao!